WTF! ?

Tu le sors, tu contrôles la game, tu sors l'emblème = autowin

J'espère que l'extension va donner l'occasion de les rendre facile à détruire parce que là... Jace va encore sortir dans les decks

c'etait pas en réponse au post d'avant, j'aurais du mettre des cotes

Regardez bien les Ultis lançables après 3 charges sur des PW 5CCM, vous verrez que ce Jace n'est pas si pornographique ... Mais en effet, ça tape.

ça revient au même: tu compares un ccm5 à un ccm2, ça a pas du tout lieu d'être. Et ce nouveau Jace passera jamais la barre du T2 (peut-etre EDH), là où le jace origin est déjà en modern et quelques rares fois en legacy.


On ne se fie jamais (ou presque) à l'ultimate pour qualifier la puissance d'un planeswalker.

C'est un peu ça.
Ca m'a longtemps travaillé ce point là parce qu'il y'a les praticiens du "Si c'est important, ca rajoute un moyen de pression supplémentaire sur l'adversaire".

Au final, concrètement, on arrive rarement à placer un ulti sauf dans des parties de late game.
La plupart du temps les arpenteurs sont utilisés pour leur moyen de Gestion ou leur tempo.

Je dis chapeau au mec qui a déjà activé l'utli de Jace, Vryn's Prodigy, je suis toujours occupée à faire des -3 avec lui.

Pour Ob Nixilis c'est pareil son ulti on s'en branle, on veut piocher + spot removal. Si on gonfle l'arpenteur c'est pour avoir du potentiel de spot removal qui parait plus utile dans l'absolu que son ulti.

L'ulti de jace 2 et de karn ne sont pas trop absurdes (même si souvent les gens préfèrent faire un +4 qu'un ulti).
L'ulti de domri rade met énormément de pression aux jeux mous
L'ulti de xenagos est le moins bon de ses pouvoirs
L'ulti de ajani vengeant n'est pas inenvisageable non plus dans une optique control.

Oui y'en a des arpenteurs qui mettent la pression à l'ulti, mais pour la plupart, et ce de plus en plus, l'utli on s'en cogne.

Ah et bien sûr, L'ulti de garuk 1 doit être celui qui sort le plus souvent

Je ne faisait que reprendre le fait que "jace origin, n'est pas un PW "vite fait" ", et qu'il deviendra "moins vite" fait dans 15 jours les gars, c'est tout.
En aucun cas je le comparais à Jace SoI.

Par contre, comme le dit LSV, c'est vrai que sans les fetch Jace perd un peu de son potentiel, maisbon il récupère le Madness à exploiter.

Heu... alors si ce qui te gênait c'était le "vite fait", tu lisais la phrase dans le contexte et ça voulait juste dire que Jace Origin était pété. Rien de plus.

Franchement, fliper Jace ou pas, on s'en fout... perso, je me suis très rarement dit "mince, je veux absolument le fliper et je peux pas", et je me suis dit plus souvent "flute, il flipe et je peux plus looter". Le flashback est un effet puissant, mais t'en a spas toujours besoin au tour 3/4, ce qui fait qu'en général quand tu veux flashbacker un spell, t'as largement assez d ecartes au cimetière pour fliper ton jace.
Pour moi, les fetchs qui s'en vont du T2 ne diminuera pas la puissance du bestiau.

Et en tout cas, ça ne diminuera en rien le fait qu'il est joué au moins en modern, et qu'il y est très fort.

c'est joué dans quoi en modern exactement ?

Grixis controle et la version esper de goryo's vengeance, principalement. (on peut en retrouver par ci par là dans d'autres jeux de temps en temps)

hum, et l ulti de Lili, il met pas la pression ?

Oui fabulous et donc ?

J'ai vendu les miens mnt car je les vois bien passé en dessous de 30€ d'ici quelques temps...
C'est fort c'est claire et j'ai remarqué, en modern du reste, que l'adversaire est pret a tout pour juste pas que tu puisses piocher avec.
A voir s'il tient post rotation du t2

Moi j'ai parié qu'il allait encore monter avec madness. ça plus le fait qu'il s'en ouvre de moins en moins, je le voit bien encore prendre dix balles